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骑毛驴他哥

《丑陋的中国人》30多年前看过。很有意思，希望大家有时间也看看。

翻姜倒海

　　公正的说一句：历史局限性导致的人们眼界的狭隘。

　　柏杨生活的时期是西方强盛东方没落的时期，因此很多东西就像蒙了一层纱一样，如果你看过《北京人在纽约》你也能明白当时为什么会拍出这么一个片子，所以也有了90年代的《夏令营中的较量》，而《丑陋的中国人》是85年成书的，当年中国是个什么样子大家都清楚。

　　有许多由于经济上的问题上升到民族，人性之类的也就不奇怪了。有许多在柏杨甚至还来不及知道的事情也就不奇怪了。

　　美国以前对囚犯用过水牢，可是现在逮捕人的时候，他们会把宪法第几条念给他听。美国有错误、有偏失，但是美国有改正错误的能力。可是，我们中华民族，却没有这个能力。长久的崇古，不求上进，保守，使这个能力丧失。

　　伊拉克战俘我就不说了。

　　假如美国人口增加十亿，把中国内地的人口搬过来，美国就有十二亿了，你看会有怎样的情况?(笑声)人口问题是很重要的，如果中国要想强大，人口一定要拼命减少。有句话说：人多好干活，人少好吃馍。馍，就是馒头、面包。在过去的时代，人多的确好干活。而现在呢，人口多了没有用，一百个人不如一个计算机(笑声)。人少好吃馍，这句话倒是一个很简单的真理。以各位的家庭收入，养两三个孩子，还能够维持中等以上的生活，如果一下子你不小心，生了两百个孩子，生活怎么维持下去呢(哄堂大笑)。生活费、学费、衣服费等，用什么开支?

　　柏杨把很多东西归咎于“中国人口太多”。八十年代日本和西欧的人口老化现象还不是特别明显，柏杨是不清楚日后的情况。

　　洪都拉斯的卫生跟中国相比的话，要比我们还差，当地非常的脏，以致这个女孩一觉醒来，竟然发现有一头猪跟她睡在一起。我在那里的时候，她恰巧服务结束，回家向她妈妈报告，眉飞色舞地说，明年她还要再去，因为那个地方太贫穷落后了，需要去帮助他们，她母亲立刻鼓励她再去。我们中国人也许会想，要是我的话，我才不去呢。可是那个美国妈妈却夸奖她的女儿，认为她的女儿有见解，有爱心，以她女儿能够为别人献身服务的表现，引为骄傲

　　天朝现在也有去搞这种献爱心活动的。当然这种玩意是什么个情况大家都清楚，实际上非洲几十年来不发展也和西方的援助有关。柏杨不知道这些。

　　。因为反对拼音字的人，心里有一个结，这个结必须解开。拼音文字太需要了，譬如说打电话，我问贵姓?我姓刘。这刘字怎么写吧，在电话上恐怕没办法讲清楚，我说你去查字典，你也不敢肯定第一次就查到，甚至查第二、第三次都查不到，查得你火冒三丈(笑声)

　　今天打字这么快，计算机这么快，都不是方块字可以胜任的。我一直向往我桌子上有一部中文打字机，能使我打出中文稿件，不再做爬格纸动物。不过汉语拼音化并不容易，主要的是我们有心理障碍，认为我们用ABCD是英文字母，拼出的是英文。

　　柏杨长篇大论说中文如何如何不好，要改成拼音文字，其核心要点就是说中文不方便，当然，在智能机普及的年代这个像笑话一样。

　　夫人在拉斯维加斯一家小店，看上了一件小褂，言明十二美元成交，货银两讫，正要包装，发现右腋下有块米粒大，仿佛可以看得见的黑斑，老妻曰：“哎呀，这是啥?”店员老奶拿起来，映着日光细瞧，歉然曰：“确实是一个汗渍，用水洗可能洗掉，但也可能洗不掉。你如果同意的话，我去问问老板，看是不是可以减一点价。”接着冬冬冬冬跑上二楼，再冬冬冬冬跑下，说可以便宜两块美元。

　　这件事对我来说，无疑当头一棒，盖被店员虐待，已成习惯，一旦春风化雨，真忍不住上去抱住那老奶亲个嘴。如果换了台北，或换了香港，一场警匪枪战的节目，铁定地盛大推出。死婆娘竟然有胆量吹毛求疵，店员必然横眉怒目，迎头痛击：“怎么，你说啥，黑斑?笑话，我怎么看不见?就是有黑斑，在胳肢窝底下，有啥关系，你是举起胳膊走路的呀?要挑眼早挑眼，买主还有老实的，现在发票都开好啦，你想退货?减价?莫名其妙，以后买东西时先背地里数数自己的家当，银子不够时少充阔佬!怎么，你不服气呀，我们是五千年传统文化的礼义之邦，向来宾至如归的，你不敢不如归呀!撅嘴嘟囔，好像谁欺负你似的，我们这么大的公司，还在乎你那点碎银子?你们这些文化根基太浅的外国土包子，我也懒得去报官。反正一句话：买不起，算啦，拿来。”

　　这种服务业引发的问题我实在是不知道如何吐槽才好，如果他知道现在的淘宝包退包换，快递送到家，我不知道他还会写这种文字么

　　其实柏杨在自己的书里面有相当多，甚至可以说绝大多数都属于经济未发展到那一步，亦或者科技没发展到那一步，亦或者平时的一些鸡毛蒜皮的小事，根本上升不到民族，国家，人性这个层面来考量的，导致几乎现在这本书看起来就是个笑话集。怎么解决这些问题?其实什么都不需要做，你等着就可以了。

　　从1985年到现在，也不过31年的时间，放到中国历史上，连半个王朝都不到，须知蒙古人好歹还统治了97年呢。也能上升到民族性的问题上?

　　我一向提倡的是经济和社会发展决定一切，我根本不信什么所谓的“民族性”，无论是个人还是国家都是受经济和社会发展影响的，清朝的中国人与今天的中国人本就是天壤之别，被柏杨一直责备的中国理工类教育差，要是他知道现在PISA的测试结果我不知道他作何感想。

　　其实柏杨本身是懂历史的，但是史学功底不太好，用不太好形容恐怕都有些轻了，以至于犯一些啼笑皆非的错误，比如说把小说情节带到史书里面来，这种低等错误本身不是写史的该干的事。从这个层面说，柏杨水准比不上袁腾飞，毕竟袁腾飞不仅会写书，还会讲段子。

　　中国史搞不好也算了，例如柏杨提到的关于印第安人的问题，把印第安人所有的问题归结于印第安人不接受白人的文化云云，实际上印第安人的问题在国外早就成书，我不知道柏杨是由于自己不想去看，还是根本没看过，还是看过以后觉得和自己观点抵触所以根本不说，就得出一个印第安人的问题是由于不接受白人文化的结论。

　　柏杨只是一个在80年代那批文人的缩影，本身文人一定要有杂学，什么都懂一点的文人才是好文人，尤其是记者。现代科技发达，不懂的还可以搜索一下，比如说谈论到医学问题，不要拿茶水去冒充尿液让医生检查，然后得出医生不靠谱的结论，谈论下水道，不要尽宣扬下水道是城市的良心之类的屁话，要结合现实情况和成本考量，而绝大部分文人根本懒得去关心这一块。

　　天朝的事，很多问题本质上就是没钱。

　　最后引用老邓话：发展才是硬道理。

　　其实如果真的你把马哲能够用到生活上，这是非常浅层面的东西，不就是我们高中天天背的生产力决定生产关系，生产关系影响生产力么?

　　直接引用教科书的观点：

　　人们为了生活就需要进行生产。生产是社会生产，包括生产力和社会生产关系，前者是“自然关系”，后者是“社会关系”。

　　社会生产关系并不是永恒的，而是发展变化的，因为生产力是不断发展变化的。

　　生产力决定着生产关系。生产力是内容，生产关系是生产力的社会形式。因此，生产关系一定要与一定历史阶段的生产力状况相适应、相适合，这是社会历史发展的规律。

　　生产力总是在一定的生产关系中运动和发展的，发展到一定阶段便与生产关系发生矛盾，原有的生产关系由生产力发展的形式变为生产力发展的桎梏，就会产生革命性变革，由适应生产力发展的新生产关系取代旧的生产关系

　　唉，其实马哲也不错了，光记得读啊背啊，真遇到具体问题早就忘到爪哇岛了。

　　评论区有说道反思的问题，这是我年轻时候的感觉，现在我反倒感觉反思太多了，反而导致民族自卑症，才出现像钟祖康这种人，整天炫耀他的挪威老婆。

　　什么《来生不做中国人》、《中国比小说更离奇》、《中国，你凭什么?》、《向中国低文明说不》都是这种大作。至于么?说句不好听的，中国发展的再差，比隔壁印度要好的多，我在英文论坛上成天看到的什么“印度必胜”，印度如何如何。反思过头了，尽出这种奇葩。

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骑毛驴他哥 发表于 2017-9-5 10:42
宏大市场今天上涨15.25%，创今年单日涨幅最高纪录。

楼主大哥你这个K线图在哪找的啊

啊哈

走者的时钟可能一辈子也准不了一次。

scope

scope 发表于 2017-9-5 10:19
这本书有明显的时代局限性

柏杨生活的时期是西方强盛东方没落的时期，因此很多东西就像蒙了一层纱一样，如果你看过《北京人在纽约》你也能明白当时为什么会拍出这么一个片子，所以也有了90年代的《夏令营中的较量》，而《丑陋的中国人》是85年成书的，当年中国是个什么样子大家都清楚，如果当时有一个移民美国的机会，相信没有几个人会拒绝。作者的局限性主要体现在将很多经济上的问题提升到民族性或者人性上来，经济问题其实非常好理解，衣食足而知荣辱，有个例子就是说中国人没有爱心，现在我们的经济上来了，国内援助贫困地区或者是国外的也越来越多。丑陋的中国人里最严重的就是双重标准问题上，在美国肯尼迪机场，飞机没有按时起飞，原因是闹。柏杨说：当时“旅客秩序很好，大家谈笑自如。这如果发生在我们国家”，“旅客准跑去争吵”，因此，“美国这个国家的包容性很大”，“甚至包容了我们中国人的粗野。”，然后换个角度，说中国人不给自己争取权利，遇到问题就退缩。左嘴骂中国人窝里斗，右嘴骂中国人和稀泥”，先长篇累牍的诽谤中国文化，再批判中国人破坏文化，从两个方面打击中国人，中国文化不行，需要改，然后接着骂中国人破坏了中国文化，物理吐槽。还有一个很重要的局限就是，人口的问题，柏杨的那个时代，还没有出现过人口老龄化，所以将很多问题归结与中国的人口太多，其实不光柏杨，这个问题几乎每个中国人都有过，现在欧洲日本都西方国家开始大规模老龄化，青年人口不够的问题越来越明显，国内也开始放开生育。
瞎扯了一堆，最后一句话，接触到的人多了，丑陋的就不止中国人了，柏杨的贡献给很多人认识到了自己的缺点，但是其局限性越来越大，论语也有历史局限性，因为社会的大方向始终是向前进步的。

chrdw

中国人最丑陋的地方是中国的救世主文化，皇恩浩荡的文化，也就是什么都得靠别人。在家靠父母，出门靠朋友，靠上帝，靠菩萨，总之千万别靠自己。这是中国人几千年来最大的弱点。

所以，总有人利用这点，出来装神弄鬼出来装大师，蒙对几次行情，博得一部分人的信任。利用别人，从中获利。  ”一个不走的钟表一天还能准时两次呢！

总之，无论姜农还是商家，都不要轻信所谓大师的忽悠。要靠自己，有自己的判断。才能把握自己的命运。

骑毛驴他哥

宏大市场今天上涨15.25%，创今年单日涨幅最高纪录。

scope

这本书有明显的时代局限性

啊哈

看这本书的人都不小年纪了。